Snyder revela detalhes de “Rebel Moon” e “Twilight of the Gods”

ssuiNinguém jamais acusará o cineasta Zack Snyder de não seguir suas convicções. O nome do diretor é sinônimo de controvérsia, mas não necessariamente de maneira negativa. Ele assumiu a liberdade criativa em todos os seus filmes, desde a introdução de Henry Cavill como Superman no primeiro longa do DCEU, O Homem de Aço, até a adaptação de quadrinhos como Watchmen de Alan Moore, e 300 de Frank Miller, imprimindo-lhes seu estilo característico. Quando você assiste a um filme de Snyder, não há dúvida de que é um filme dele, e isso é um grande talento em Hollywood.

Depois de quase uma década com o DCEU, Snyder está saindo com sua própria série original de dois filmes, começando com Rebel Moon: Parte 1 – A Menina do Fogo. Na Comic-Con Experience (CCXP) deste ano no Brasil, Steve Weintraub, do Collider, sentou-se com o diretor para uma entrevista exclusiva, discutindo a inspiração por trás de Rebel Moon, o corte para maiores que a Netflix lhe concedeu desde o início, e como este filme, e sua segunda parte, evoluíram ao longo dos últimos cinco anos.

Tendo começado como uma proposta para Star Wars, Snyder explora como Rebel Moon se desenvolveu em sua própria história épica, o que ainda compartilha com a franquia da fronteira final e outras influências dos anos 80 que o inspiraram ao coescrever com seus colaboradores anteriores, Shay Hatten (Army of the Dead) e Kurt Johnstad (300). Snyder também discute outros projetos, como por que Sucker Punch nunca teve um corte do diretor, por que Watchmen é o melhor filme para mergulhar em sua filmografia, qual de suas muitas sequências de ação é a sua favorita, e o que esperar de sua série animada repleta de estrelas, sensuais e violenta, Twilight of the Gods. Confira tudo na transcrição abaixo.

COLLIDER: Então você dirigiu muita coisa legal. Se alguém nunca viu nada do que você dirigiu, o que você gostaria que essa pessoa assistisse primeiro e por quê?

ZACK SNYDER: A primeira coisa que eu gostaria que assistissem é Watchmen.

Qual versão?

SNYDER: Eu diria que não o corte do diretor, mas não o super estendido com a animação. É legal, mas aquela versão, a versão do diretor, a versão de três horas, para mim, foi o que eu quis fazer quando estávamos filmando. E a porque eu acho que, em retrospecto e no contexto de tudo o que fiz, é bom ver esse filme e entender o que Alan Moore fez na desconstrução de super-heróis e da cultura pop. Cada parte da trama que une o que glorificamos no fandom e literalmente no gênero, ele desmonta e pergunta: “Por quê?” E para mim, porque trabalhei tanto em gêneros, ver esse filme primeiro, mesmo que você vá ver 300 ou Army of the Dead ou Madrugada dos Mortos ou Liga da Justiça, seja lá o que for, esse filme como introdução é, eu acho, a maneira de analisar a biblioteca.

Eu também não acho que muitas pessoas se lembrem de que quando você lançou isso, uma das razões para o comprimento nos cinemas foi a bobina IMAX.

SNYDER: 100%.

As pessoas simplesmente não se lembram disso. E o que eu amo é que Christopher Nolan, com Oppenheimer, fez com que eles atingissem a marca de três horas.

SNYDER: Fazendo as bobinas maiores.

Ele disse que a IMAX informou a ele que é o comprimento máximo de um filme. De qualquer forma, muitas pessoas não se lembram disso.

SNYDER: Não, 100%. Eu falei sobre isso recentemente, na verdade. Mesmo com 300, eles diziam que se houvesse umidade na sala de projeção, o filme inchava e caía. Foi assim que estávamos no limite com o comprimento. Isso realmente ditou muito do ‘porquê’ do comprimento do filme. Aliás, os outros filmes do Chris antes de Oppenheimer também foram ditados por esse mesmo comprimento.

Algum dia teremos a versão do diretor de ‘Sucker Punch’?

Qual dos seus filmes passou por mais mudanças na sala de edição de maneiras que você não esperava, ou se quiser limitar a um filme?

SNYDER: Acredito que provavelmente Sucker Punch seja o filme em minha filmografia que nunca realmente teve um verdadeiro corte do diretor, porque os outros cortes do diretor dos meus filmes são muito especificamente o que eu pretendia desde o início. O problema com Sucker Punch é que o corte do diretor ainda era apenas, tipo, cenas estendidas. Era mais uma versão de cena excluída do que um filme real e com um tom diferente. Eu acho que com muitos dos cortes do diretor, Batman v Superman, eu acho, é um bom exemplo de realmente dar uma sensação diferente como filme. Acho que Sucker Punch nunca recebeu realmente esse tratamento. E então, na edição, quando estávamos cortando a versão cinematográfica daquele filme, foi muito diferente do que eu tinha pretendido com as filmagens que tinha e o que eu pensava que seria.

Você dirigiu tantas sequências de ação incríveis. Possui alguma favorita ou há alguma que você adoraria mostrar às pessoas se elas nunca viram uma sequência de ação de Zack Snyder?

SNYDER: Sim, acho que para mim eu diria as peças assinadas, como a carga de Leonidas de 300. A maneira como filmamos isso foi muito específica e é específica porque é em um filme estranho de qualquer maneira. Quero dizer, fotograficamente estranho, sabe? Foi, na câmera, filmado com três câmeras todas filmando pela mesma perspectiva, todas ao mesmo tempo, todas em alta velocidade em um único movimento de dolly com Gerry [Butler] fazendo a ação no ambiente de CG além dele, mas com dublês reais. Então, como exercício em ação estranha. Eu, como estudante de ação, realmente não gosto de fazer sequências de ação em que você não pode ver o que está acontecendo, como aquele tipo de tremido… Gosto da verdadeira poesia da fisicalidade da coisa com a qual estou envolvido. Então, sim, eu diria aquela porque, para mim, aquela sequência de 300 foi a primeira vez em que eu realmente pude dizer, “Ok, isso seria uma maneira legal de fazer.”

Não estava conectado, como em Madrugada dos Mortos, onde eu diria que desde o momento em que a criança entra no quarto até Sarah Polley bater o carro na árvore no início, o início do título em “Madrugada” foi como uma sequência de ação que era bastante simples no roteiro, e eu tinha essa ideia, “Vamos fazer de uma maneira um pouco diferente do que você imagina,” na medida em que quando ela entra no carro, não há tomadas que estão no chão, certo? Todas as tomadas estão no carro, presas ao carro, a câmera está presa ao carro, e lembro-me de o estúdio dizer, “Ok, onde estão as tomadas normais? Precisamos de algumas tomadas.” E eu acho que isso foi interessante. Eu estava preocupado na época que eles iam me forçar a fazer alguns drive-by’s, e eu estava tipo, “Realmente não quero fazer isso.” Então, quando cheguei a 300 e tinha construído uma espécie de cerca ao redor do filme, era impenetrável porque o estúdio não sabia o que estava acontecendo de qualquer maneira.

Você também estava em Montreal.

SNYDER: Sim, e comentar sobre o que estávamos filmando seria impossível porque parece apenas brincadeira de qualquer maneira. Sabe, como Gerry lá de pé com uma tanga de couro na frente de uma tela verde, você não poderia dizer, “Ei, sabe o que seria uma tomada legal nesta sequência?” Você não poderia dizer porque você não sabia o que estávamos fazendo de qualquer maneira. Então, sei que é uma resposta longa, mas acho que, para mim, é meio que onde nossa abordagem à ação realmente começou. Foi o seu nascimento.

Uma das muitas coisas que gosto no seu trabalho é onde e quando você usa a fotografia em câmera lenta. Estou curioso para saber se podemos falar sobre Rebel Moon, onde e quando você escolheu usar isso, e o quanto você debate isso no set? Tudo isso é decidido no set, algo é decidido na pós-produção? Qual é o processo quando você decide fazer isso?

SNYDER: É meio intuitivo. O que eu não gosto de fazer, o que nunca fiz e tento não fazer, é diminuir a velocidade de algo que foi fotografado em uma taxa de quadros diferente. Se eu filmei algo a 24 quadros, nunca diria, “Ah, vamos diminuir a velocidade para parecer câmera lenta.” A única razão pela qual fizemos algo semelhante a isso em Watchmen, na sequência de abertura, tivemos que fazer essa câmera lenta falsa porque não conseguíamos as câmeras. Naquela época, não havia Phantom, era apenas Photo-Sonic. Então, para obter, digamos, 1000 quadros, faríamos os atores agirem como se estivessem em uma câmera lenta maior do que estavam, era isso que estávamos pensando. Depois, na pós-produção, você faz o guspe ou os estojos de cartuchos para parecer que está super lento. Então, às vezes, o que farei, se estiver em dúvida se essa sequência deve ser em câmera lenta, filmarei em câmera lenta de qualquer maneira e decidirei se volto para 24 depois.

Então, você está no set, talvez filmando outras coisas em câmera lenta ou para câmera lenta, mas talvez não vá usar mais tarde.

SNYDER: Talvez eu não use, mas quero ter certeza de que não vou ter que diminuir a velocidade de algo que filmei a 24 quadros. Isso eu simplesmente não gosto de fazer porque não gosto do visual.

Como ‘Rebel Moon’ Evoluiu a Partir de ‘Star Wars’? Você mencionou que inicialmente Rebel Moon foi inspirado por Star Wars e que você estava pensando em fazer um filme de Star Wars. Estou curioso para saber o quanto do filme que você imaginou e concebeu permanece o mesmo, e o quanto mudou ao fazer Rebel Moon?

SNYDER: Eu diria que acabou sendo quase 100% diferente do que eu havia planejado. Quero dizer, além do conceito básico de fazendeiros – os vilões vêm, querem a comida dos fazendeiros, os fazendeiros dizem não, eles vão voltar, construir um exército, lutar. Essa era a ideia básica, mas o que aconteceu foi que, quando nos afastamos de “Star Wars”, a Debbie [Snyder] disse: “Essa é a melhor notícia de todas porque agora você não está…” É literalmente o que ela disse, que se você tem dificuldades com a DC, isso será um milhão de vezes pior.

E teria sido.

SNYDER: E teria sido. Então eu disse: “Ok, legal.” Depois, acho que o que aconteceu foi que quando trouxemos o Eric [Newman], o trouxemos porque eu disse: “Você sabe sobre TV. Vamos fazer uma série. Vamos transformar isso em uma série.” Cada planeta será a primeira temporada, cada episódio será encontrar um membro da equipe. É episódico dessa forma de qualquer maneira. Durante esse processo, o filme realmente se afastou do projeto original de Star Wars, da maneira como eu imaginava. E foi bom que fizemos esse exercício porque a concepção da versão para TV realmente nos fez explorar muitos cantos da mitologia, porque uma série de TV é uma exploração mais profunda do que um filme de qualquer maneira. Então, realmente tivemos que descobrir: “Ok, o que é o Mundo Mãe? Por quê? Qual é a história disso?” E então, tornando-se essa espécie de mundo dieselpunk vitoriano estranho, a mitologia do Mundo Mãe, de muitas maneiras, nós a adaptamos, fizemos esse trabalho. Então agora estamos tipo: “Ok, este é o mundo em que estamos. Este é o universo em que estamos. É diferente de ‘Star Wars’.”

Sim, é influenciado de certa forma iconograficamente. Temos fascistas espaciais, eles têm fascistas espaciais, mas eu meio que gostava dessa relação porque gosto do comentário. Acho que uma coisa que você verá na versão do diretor que é diferente da versão PG-13 é a ironia de um filme de ficção científica super R-rated nessa escala é mais clara na versão R-rated. Na PG-13, nós empurramos. É um PG-13 duro. Levamos ao limite. O aspecto de sexo e violência, poder compreender que, por exemplo, quando eles entram no bar, é um bordel, certo? É como um bordel real, e o homem com rosto de cachorro quer transar com eles, certo? É isso que ele quer. E isso não aconteceria em um filme de Star Wars, você sabe? Mas eu gosto da ideia de que eu vi Star Wars quando tinha 11 anos. Agora, sou adulto. As implicações do que poderia estar acontecendo naquele bar, na cantina, agora são uma realidade para mim. Essas são coisas que poderiam estar acontecendo, e teriam, se olhadas do ponto de vista de um adulto.

Então, isso é meio que, para mim, a maneira como coisas como Excalibur e Star Wars se unem, e heavy metal. A razão pela qual uso essas três referências é porque todas elas se uniram para mim no início dos anos 80 e criaram meu amor pela arte de fantasia, narração de histórias de fantasia, ficção científica. No início de Excalibur, quando Uther e Igrayne estão fazendo sexo, ele está com sua armadura e fulano está lá fora morrendo, é como essa coisa incrível, para mim, seja lá o que eu tinha, 13 anos, era realmente algo seminal e louco que eu estava testemunhando. Acho que ter meus olhos abertos para esse mundo é meio que o que ressoou até este filme. Eu estava buscando esse tipo de fantasia de ficção científica como uma forma de abrir seus olhos para… Quando vi o trailer de O Império Contra-Ataca, há uma cena — eu lembro perfeitamente — não estava no filme, de C-3PO…

Sim, é a placa na Cidade das Nuvens. Eu sei exatamente a cena sobre a qual você está falando.

SNYDER: E estava no trailer, não estava no filme. E, a propósito, O Império Contra-Ataca é o meu favorito dos filmes de Star Wars. Acho que verdadeiros nerds se enquadram nessa categoria.

Sabe o que é engraçado? Eu passo por fases em que é sou Star Wars ou O Império Contra-Ataca, porque sem Star Wars, você não tem O Império Contra-Ataca.

SNYDER: 100%.

Mas sempre é um desses. Nem há outra pergunta.

SNYDER: Eu tenho a [Edição Despecializada de Star Wars]. No cinema, vamos colocá-la e é realmente uma ótima experiência assistir a esse filme, porque você realmente pode ser transportado de volta ao unicórnio que é esse filme em seu design e tudo mais. É tão exótico de uma maneira estranha. É incomparável. É engraçado porque notamos isso quando fomos assistir outro dia, porque temos a cópia de 70 mm deste filme no The Egyptian uma semana antes de o filme ser lançado. O legal é que fizemos uma coisa meio louca – eu o fiz em Ultra Panavision, então o que fizemos foi ter que recompactar o filme, e então é Ultra Panavision 70, então imprimimos o filme em 70 mm Ultra Panavision. Tivemos que fazer os cálculos de recompactação porque é um filme anamórfico de qualquer maneira, mas Ultra Panavision, eles nunca descompactam o filme até que seja projetado, então você tem que colocar uma lente no projetor que descompacta o filme. Estávamos assistindo no cinema e nesse formato você realmente sente a nostalgia do filme de uma maneira muito legal. De qualquer forma, é uma experiência sob medida para algumas pessoas, mas é legal.

Por que trabalhar com a Netflix em ‘Rebel Moon’ foi libertador?

Não quero dedicar muito tempo ao corte do diretor, mas sou realmente um grande fã dos seus cortes de diretor. Você olha para o que você fez com Watchmen, com Liga da Justiça, para mim, são simplesmente filmes melhores. Estou apenas curioso, com Rebel Moon, não quero dizer, você considera isso a versão melhor, mas você considera…?

SNYDER: Aqui está a coisa, e é por isso que acho que é o melhor cenário possível, para mim, foi que quando entramos no filme – nunca entrei em nenhum projeto de filme onde já reservaram dinheiro para o corte do diretor e sabem que vai acontecer. Sempre foi uma reflexão tardia. Sempre é uma reação impulsiva. Eu sempre penso: “Desta vez isso não vai acontecer.” Acho que me enganei uma vez, mas sempre digo: “Desta vez o estúdio não vai mexer comigo. Eles vão entender.” Talvez eu seja apenas ingênuo, tanto faz. Mas a coisa legal foi com a Netflix, e tive essa experiência em Army [of the Dead], foi que eles foram tão legais com o que eu queria fazer. É por isso que não há um corte do diretor de Army porque era realmente apenas o filme. Eles nunca disseram: “Oh…” Acho que a única coisa que queriam que eu tirasse foi o pênis de zumbi porque tínhamos isso nos créditos iniciais. Um dos dançarinos do Chippendale tinha um pau enorme com uma mordida. Eu tinha uma imagem disso e eles disseram: “Olha, tem alguma maneira…?” E eu fiquei tipo: “Tudo bem.”

É engraçado, eu sempre me pergunto até onde os streamers estão dispostos a dizer não porque eu assisto The Boys e outras coisas, e penso: “Não posso acreditar no que estão conseguindo fazer”. Então, essa é a linha na Netflix.

SNYDER: Aparentemente. E acho que principalmente porque era no início do filme. Acho que se fosse mais adiante no filme, poderia ter sido aceitável, mas logo no início…

Não, na verdade, a propósito, eles provavelmente estão certos.

SNYDER: Eles não estão errados.

Provavelmente estão certos neste.

SNYDER: Eu disse: “Legal”. Eu fiquei tipo: “Sabe de uma coisa? Isso não é pedir muito.”

E a propósito, acho que você também está certo. Se fosse no meio do filme ou no terceiro ato, provavelmente você teria se safado.

SNYDER: Sim, porque eles diriam: “Ok, você está dentro agora”. Ninguém vai desligar o filme porque vê um pênis de zumbi no terceiro ato.

Então você falou sobre como nos dois filmes há cerca de uma hora de cenas extras.

SNYDER: Ok, bem, acho que é isso que estou dizendo. Então, porque entramos como parceiros, pensando assim: “Olha, o corte do diretor está aqui. Sabemos que você terá. O que quer que você queira está aqui, então nem estamos dizendo para você tirar isso, tirar aquilo. Não vamos fazer isso.” Eles dizem: “Agora que você sabe que tem, o que você faria?” Isso é super libertador de muitas maneiras para mim, porque sempre há um equilíbrio entre comércio e arte. Essa é a batalha, certo? E neste caso, senti que estava liberado para realmente fazer o que eu achava que tornaria isso a melhor versão do filme para um público amplo que eu pudesse. Porque minha estética reativa é muito sob medida, acaba sendo, eu acho. Estranhamente, tem um apelo amplo, acho, no final. Mas o que eu realmente gosto é algo mais do estilo heavy metal. PG-13 não é minha escolha natural, acho que é isso que estou dizendo.

Concordo com essa avaliação.

SNYDER: Mas sinto que, neste caso, e com meus parceiros na Netflix, não me senti limitado por isso. Senti que poderia fazer algo super divertido. Senti que poderia fazer algo do qual eu me orgulhasse, mas totalmente com os olhos bem abertos sobre os requisitos de um filme de grande orçamento com classificação PG-13.

Acho que o filme tem duas horas e 15 minutos.

SNYDER: Sim. Isso inclui os créditos, então sem os créditos, provavelmente é tipo duas horas e quatro minutos.

Desculpe pelo equívoco, mas é um pouco mais de duas horas. Quando você está fazendo essa versão que essencialmente é para um público mais amplo, porque a Netflix pode ter qualquer duração, como você decide: “Essa é a extensão que quero seguir e isso é o que quero guardar para depois”?

SNYDER: Porque eu realmente queria manter o filme perto de duas horas. Isso era algo que eu realmente queria fazer. Eu simplesmente sentia que esses dois filmes juntos, se ambos tivessem cerca de duas horas cada, e acho que o segundo filme é ainda mais curto, tem uma hora e 54 minutos – é como, acho, um dos primeiros filmes que fiz com menos de duas horas, o que é incrível – essa era a ideia que eu tinha em mente, realmente queria mantê-lo perto de duas horas. Então, Dody [Dorn], um editor incrível, foi realmente o exercício de: “Ok, qual é a linha mais simples do filme?” E esse foi o jogo que fizemos conosco – apenas boas tomadas, a linha mais limpa e melhor. Foi assim que encontramos o que permaneceu. O que ficou no rolo do filme era o que estávamos procurando, e foi assim que fizemos. Então, a versão com classificação R do filme é realmente simplesmente o que eu escrevi. É realmente o que o roteiro era, ou parte dele.

Posso perguntar, são cenas estendidas? São as cenas que vemos, mas talvez um pouco mais longas?

SNYDER: É um pouco disso, mas… tem muito mais do Jimmy, tipo ele vagando por aí. É muita coisa disso.

Yeah, não precisamos gastar muito tempo nisso. Podemos falar sobre isso mais tarde. Que tecnologia ou câmeras você viu particularmente que está animado para usar em seus futuros filmes?

SNYDER: Havia essa tecnologia que estávamos observando, mas eu não sei. Não a vimos totalmente validada.

Eu entendo o que você está dizendo.

SNYDER: Pode ser incrível, e isso seria incrível, mas não a vi validada 100%.

O que é ‘Twilight of the Gods’ de Zack Snyder?

Estou realmente ansioso por Twilight of the Gods. Basicamente, não se sabe nada sobre esse projeto, então minha pergunta é: o que você pode adiantar para os fãs sobre o que é esse projeto e sobre o que se trata?

SNYDER: Eu só acho que foi uma dessas coisas que fizemos sem entender, em primeiro lugar, as exigências do que seria preciso para fazer oito episódios de animação. Se eu soubesse, não sei se teria feito. [Risos]

Você ligou para o Tim Miller?

SNYDER: Eu deveria ter ligado, porque a nossa é essa empresa chamada Xilam na França. Artistas incríveis. É um filme 2D. É lindo. Nós simplesmente chegamos a um estilo e a uma beleza que eu sinto que meio que não existe no mercado, e para mim tem sido uma diversão e animação real… é simplesmente diferente de tudo o que está lá fora. Tem classificação +18. É bizarro.

Vai ser lançado no próximo ano ou ainda é em 2025?

SNYDER: Não, não, é no próximo ano, não é?

DEBORAH SNYDER: Eles ainda não marcaram uma data, mas ainda não terminamos até quase o verão.

SNYDER: Neste verão.

Ah, então talvez no final do ano?

DEBORAH: Pode ser no final do ano.

Eu gostaria que as pessoas online pudessem ver que ele está segurando pôsteres conceituais. Então, os episódios, você diria que são classificados como super hard +18 ou +18?

SNYDER: Depende. Depende.

DEBORAH: É animação 2D.

SNYDER: Sim, é animação 2D.

Eu não sei o que animação 2D significa porque pode ter respingos de sangue pela tela.

SNYDER: Nós fazemos um pouco disso.

Claro que fizeram.

SNYDER: Mas é realmente um exercício impressionante em gráficos… o sangue é meio que bonito.

Tenho certeza que é. É isso que estou dizendo. [Risos]

SNYDER: Sim. Então, absolutamente. Quero dizer, há muita sexo porque é divertido.

Você deu pequenas dicas, mas há uma sinopse ou algo assim?

SNYDER: Basicamente, é assim: há um rei e sua rainha em uma pequena vila viking e eles querem se casar. Um evento acontece com eles em seu casamento que faz com que Sigrid, que é a noiva, que é filha de gigantes, embarque em uma missão louca de vingança. Ela recruta um elenco de personagens – uma vidente, um anão – e eles se unem para formar um grupo com uma única missão de encontrar um deus e lutar contra ele. É uma missão, é uma história de vingança. Sigrid é essa personagem bonita, muito escandinava, fria, mas apaixonada, com o qual gostei realmente de trabalhar, porque ela é simplesmente incrível. Sylvia Hooks faz a voz dela.

Acho que ela me contou sobre isso há um tempo.

DEBORAH: E Stuart Martin é uma das vozes.

SNYDER: Sim, Stuart, ele está neste filme, ele está morto neste filme, e ele estava em Army of Thieves.

Estou realmente ansioso por isso, e estou muito feliz por agradecer à Netflix porque estou tão feliz com a animação adulta sendo feita agora. Há tanto por aí que é incrível. É ótimo porque a América sempre teve medo de animação adulta e agora é incrível.

SNYDER: Eu também adoro. Estávamos falando sobre Blue Eye Samurai, que é incrível, e todas as coisas de Love Death + Robots são incríveis.

Rebel Moon: Parte 1 – A Menina do Fogo estreia na Netflix em 21 de dezembro.

Via: Collider

Portal Zack Snyder • BR: De fã para fã
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