Zack Snyder fala sobre violência, perda e sobre alguns fãs tóxicos

Violência, perdas e fãs tóxicos, saiba mais sobre o que pensa Zack Snyder.

Mais animais empalhados do que o normal habitam o escritório de Zack Snyder. Uma leoa. Um castor. Um pato. Além de uma extensa coleção de machados, espadas e armas — as armas usadas para derrubar as feras selvagens, talvez? O efeito deveria ser perturbador, mas não é, porque o próprio Snyder é caloroso, conversador, receptivo. E o espaço, escondido em uma encosta em Pasadena, Califórnia, acaba sendo menos uma caverna masculina e mais uma caverna de fãs: um santuário de Snyder para sua vida criativa. As espadas e armas são apenas adereços de seus filmes, como as katanas de Babydoll em Sucker Punch. A foto da Mulher-Maravilha acima do sofá, segurando algumas cabeças cortadas? Enorme e em tons de sépia, é estranhamente sedutora.

Estar no escritório de Snyder é um pouco como assistir a um de seus muitos filmes choques estilizados: a violência é tão exagerada que acaba parecendo não apenas inofensiva, mas divertida. Isso, é claro, é porquê suas legiões de fãs aparecem. Pense nas carnificinas ao estilo de 300, na perturbadora abertura de Watchmen. Ou em várias cenas da versão do diretor de Liga da Justiça — que, com quatro horas de duração e envolvida em tragédias pessoais e profissionais, está entre os filmes de quadrinhos mais autênticos e autorais até hoje.

Snyder hoje

Agora, Snyder está acrescentando à sua coleção de ficção científica em grande escala com Rebel Moon, uma space opera que abrange a galáxia sobre um grupo de fora da lei desajustados. Seu primeiro filme de franquia como diretor desde Liga da Justiça, o filme marca o início de uma nova era para Snyder. Bem, uma novidade: ainda será grande, sangrento e violento. Com sagas de quadrinhos não sendo mais os gigantes garantidos que eram antes, Snyder tem a oportunidade de se mover sem as amarras de propriedades intelectuais existentes. Rebel Moon será lançado na Netflix com uma versão de duas horas classificada como PG-13, seguida, em uma data posterior, por uma versão do diretor com três horas e classificação R. Este é o ponto ideal, diz Snyder. Ele está feliz em jogar o jogo do estúdio, se isso significa que ele também consegue o que quer.

É uma visão para sua carreira pela qual ele está feliz em se aprofundar, e nós o fazemos, mas, tanto quanto Snyder gosta de olhar para o futuro, ele também tem o hábito de voltar ao passado. Enquanto conversamos, ele se levanta repetidamente para me mostrar uma peça de memorabilia após outra. Folheamos as capas de uma rara trilha sonora de vinil de Liga da Justiça ($400 no eBay). Passamos pelo roteiro cuidadosamente encadernado e não produzido de A Nascente. (Falamos mais sobre Ayn Rand do que o esperado.) Em seguida, passamos para os storyboards originais de Watchmen, que são nítidos e artisticamente limpos. Quando chegamos à cena em que Rorschach luta com os caras no corredor, Snyder faz um pequeno som de “pink-pink-pink” enquanto simula atirar com uma arma.

Quanto mais conversamos, mais temas antigos ressurgem, e quando Snyder encontra seu anuário do ensino médio (“Nunca esqueça quem você é e nunca deixe de expressá-lo”, escreve o Sr. Brown, seu professor de álgebra), eu estou imerso em uma turnê de nostalgia de Snyder — mesmo enquanto ele insiste que não é do tipo nostálgico. De alguma forma, eu entendo o que ele quer dizer. Snyder reflete sobre sua carreira, mas não está sobrecarregado por ela. Não há lamentos à la Martin Scorsese sobre os velhos tempos do cinema ou a santidade das salas de cinema. Ele apenas cria coisas legais e quer falar sobre isso. Snyder é um homem de negócios tanto quanto é um autor, claro, calmo. Se há violência nele, está artisticamente enterrada.

Hemal Jhaveri: Quero tirar um minuto para reconhecer que, para muitas pessoas, estou no santuário interior. [Aponta para a foto da Mulher-Maravilha na parede.] Santo céu. Isso é maravilhoso.

Zack Snyder: Isso é o original. Meu amigo Steve Berkman tirou isso antes de contratarmos a Patty [Patty Jenkins, que dirigiu os dois filmes da Mulher-Maravilha].

Hemal Jhaveri: Uau, as pessoas sabem que isso existe?

Zack Snyder: Os nerds sabem que existe. Quando comecei, queria uma Mulher-Maravilha que não fosse necessariamente ingênua. Não necessariamente virgem. Na verdade, há uma frase no filme da Mulher-Maravilha que eu escrevi originalmente. Quando estão no barco e falam sobre tratados sobre prazer sexual, ela diz [para Steve Trevor]: “Você não gostaria porque conclui que os homens, embora importantes para a reprodução, não são necessários para o prazer”. Isso foi minha contribuição.

Hemal Jhaveri: Rebel Moon também apresenta uma forte protagonista feminina, Kora, esta ex-soldada. Quem é ela para você?

Zack Snyder: O filme não é uma fantasia ingênua. Ela é uma soldada. O trauma de ser uma soldada é uma grande parte de quem ela é, e o trauma é realmente o que a molda. Ela é uma personagem feminina poderosa, mas ela tem muitos defeitos. Neste caso, ela tem muito a descobrir sobre si mesma. Ela é poderosa, é sagaz no universo. Mas emocionalmente, é onde ela precisa crescer.

Hemal Jhaveri: Ela cresce?

Zack Snyder: Há toda essa questão de ela se sentir indigna de redenção, mas ela tem um gostinho disso, e ela chega a um ponto onde pode viver uma vida.

Hemal Jhaveri: O que foi crucial em levar Rebel Moon para a Netflix?

Zack Snyder: Eles entenderam desde o início, “Oh, você vai querer fazer um corte do diretor”. O corte do diretor foi uma condição prévia para fazer o filme pela primeira vez, então minha alegria ao fazer a versão de duas horas com classificação PG-13 foi muito maior.

Hemal Jhaveri: Pode haver até mesmo uma vantagem em ter essa versão separada com classificação PG-13?

Zack Snyder: Isso permitiu que a versão com classificação R fosse mais ousada. É um lugar mitológico interessante que eu encontrei para mim mesmo. A maneira como eu faço os filmes agora é que eu tenho esse conceito de corte do diretor. Acho que quase todos os filmes que fiz, exceto Man of Steel, têm um corte do diretor, talvez dois cortes do diretor. Ao contrário dos meus amigos que fazem filmes…

Hemal Jhaveri: Dê nomes.

Zack Snyder: Bem, como o Chris [Nolan] e, eu não sei, talvez o Todd Phillips. São essas as pessoas com quem eu me encontro. Chris, como cineasta, provavelmente é a pessoa com quem eu ficaria mais próximo, quanto a chamá-los.

Hemal Jhaveri: É porque vocês dois fazem filmes realmente longos?

Zack Snyder: Ele produziu Man of Steel. Trabalhei com ele de perto durante esse processo, e isso meio que nos uniu.

Hemal Jhaveri: Claro, mas como é que você consegue fazer duas versões de seus filmes enquanto Christopher Nolan nunca consegue lançar sua versão estendida de Oppenheimer?

Zack Snyder: Bem, e Chris não precisa. Eu cultivei esse outro sistema onde, de muitas maneiras, com o corte do diretor, eu peço mais do que tenho qualquer direito de pedir. Percebi que havia uma mercadoria em simplesmente dizer, “Você sabe o que eu realmente queria fazer?” Então, eu faço isso. Tem sido minha experiência que todos os cortes do diretor que já fiz são considerados filmes melhores do que as versões teatrais. Críticos ou quem quer que seja, eles apenas dizem, “Bem, o corte do diretor é melhor.”

Hemal Jhaveri: Isso certamente foi o caso com Liga da Justiça.

Zack Snyder: Para ser honesto, nunca vi o corte teatral da Warner Bros. de Liga da Justiça. Ouvi muito sobre isso. Minha esposa [a produtora do filme, Deborah Snyder] foi obrigada a assistir.

Hemal Jhaveri: O streaming mudou como você faz filmes, então?

Zack Snyder: É uma vibração diferente. Na plataforma de streaming, porém, você tem que ter cuidado com o início dos filmes porque a barreira de entrada é realmente fácil. Mas também a barreira para sair é muito fácil. O equilíbrio é muito mais difícil em uma plataforma de streaming do que em um cinema. Normalmente, eu abro os filmes com uma abertura muito forte, certo? Eu quero quebrar a barreira. Todos esses filmes, Watchmen, Madrugada dos Mortos, têm aberturas muito intensas.

Hemal Jhaveri: Você claramente está tentando perturbar as pessoas com seu trabalho.

Zack Snyder: Eu estou e eu adoro isso. Acredito que a jornada cinematográfica mais satisfatória é aquela que você não espera. É a virada que você não viu chegando. É se sentir um pouco desconfortável ou ser levado a um lugar a que normalmente não chegaria.

Hemal Jhaveri: Uma reclamação comum sobre seus filmes é que eles sempre são tão sombrios e violentos. Isso é válido?

Zack Snyder: Talvez, mas é só porque é a arte que eu gosto, eu acho! As coisas que me animam ou interessam, tendem a ser um pouco mais impactantes. Meus filmes favoritos, sabe, realmente mexem comigo.

Hemal Jhaveri: Falando nisso, vejo muitas katanas e machados na parede. Tem também, tipo, uma pele de urso ali.

Zack Snyder: Isso é de um leão.

Hemal Jhaveri: Meu Deus.

Zack Snyder: [Snyder se levanta e caminhamos até lá.] Eu a peguei de uma lixeira. A encontramos, e ela estava atrás desta oficina de marcenaria.

Hemal Jhaveri: Então você não a esfolou você mesmo.

Zack Snyder: Não, eu não. Eles a tinham jogado fora. E eu pensei, uau, isso é tão rude. Você coloca uma leoa no lixo? Eu a peguei e encontrei outro taxidermista, mandei limpar e lavar e feltrar e tudo mais. Então ela tem uma segunda vida.

Hemal Jhaveri: Você também tem muitas armas.

Zack Snyder: Essas são falsas. Isso é um adereço. Esta espingarda é real. Minha esposa me deu essa Brown Bess, é da Guerra Revolucionária.

Hemal Jhaveri: Você acha que a produção de filmes se tornou muito higienizada?

Zack Snyder: Acho que sim. Acho que sim.

Hemal Jhaveri: Você acha que estamos ficando um pouco conservadores demais?

Zack Snyder: Acho que sim. Mas sabe, filmes custam muito dinheiro. É difícil de fazer.

Hemal Jhaveri: Você é tão realista.

Zack Snyder: Para mim, toda essa coisa é tipo, como eu engano o sistema?

Hemal Jhaveri: Então você está apenas manipulando.

Zack Snyder: Você tem que manipular. Se você não fizer isso, acaba sem nada. Acaba realmente tendo que enterrar sua alma, apenas arrancar seu coração. Então você coloca no bloco de leilões. Você lança o filme, ele se torna um produto consumível. Você mesmo se torna um produto consumível. Essa é a coisa que eu acho que pode ser realmente difícil para os cineastas. Esse é o preço da transação. Isso pode ser doloroso.

Hemal Jhaveri: Você tinha um controle tão forte sobre o Universo Estendido da DC, tinha todo o seu plano, e não saiu realmente como você queria — eles entregaram as rédeas para o James Gunn. Como você processa deixar algo que foi tão significativo para você ir?

Zack Snyder: A coisa grande, a mais catártica, foi Liga da Justiça. Minha experiência com Liga da Justiça foi a mais difícil em relação ao que estava acontecendo comigo pessoalmente e o que estava acontecendo profissionalmente. Tudo isso foi realmente doloroso e difícil, e me fez questionar o porquê de tudo. Tipo, qual é o objetivo final?

Houve uma crise real. Como, eu estava tentando fazer algo da melhor maneira possível. Fui chamado por um conjunto de habilidades, mas no final havia toda essa dúvida. Também na minha vida pessoal, me confrontei com, sabe, provavelmente a coisa mais dolorosa que consigo imaginar.

Hemal Jhaveri: A morte de sua filha, Autumn, por suicídio. Isso aconteceu no final de Liga da Justiça, certo?

Zack Snyder: Sim, durante a pós-produção, e eu não encontrei consolo no trabalho. A vida que criei para mim não trouxe conforto para essa outra experiência. Sabe, se formos honestos conosco mesmos, naquilo que buscamos, esperamos que essa busca tenha alguma catarse para nós nas lutas que temos em nossas vidas. E eu só acho que foi o momento mais sombrio, porque senti que recorri à coisa que amo e ela também virou as costas para mim.

Hemal Jhaveri: Você quer dizer que o trabalho não estava te dando consolo? Ou você está se referindo ao seu relacionamento com o estúdio?

Zack Snyder: Acho que pode ter sido o estúdio, mas também foi o trabalho em si. Onde eu estava com o projeto, e minha relação com o estúdio, essa experiência não me ofereceu nada. Qualquer tipo de cura era impossível, e, portanto, eu não tinha interesse em continuar com isso.

Foi uma verdadeira ruptura para mim. Você vive sob a ilusão de que sua arte e a maneira como você se expressa são uma espécie de terapia com a qual você sempre pode contar. E então, quando a borracha encontra o asfalto, você percebe que não é útil de jeito nenhum.

Hemal Jhaveri: O luto é profundamente debilitante. O que realmente te trouxe de volta à produção de filmes?

Zack Snyder: O movimento dos fãs querendo saber o que Liga da Justiça deveria ser, isso foi catártico. Porque [a produção de Liga da Justiça] foi exatamente a mesma coisa que me traiu. E então poder dedicar o filme à Autumn.

Hemal Jhaveri: Vamos explorar esse ponto, porque hoje seu nome está associado aos aspectos negativos do fandom tóxico. Atualmente, a gíria da internet para assédio agressivo em fandoms é, por exemplo, “fãs do Snyder Cut” — muitos dos quais realmente estavam assediando pessoas e postando ódio online.

Zack Snyder: Olha, há toneladas de fãs tóxicos, e eu não aprovo esse comportamento. Mas para cada fã tóxico, houve ataques legítimos, ridículos e realmente incrivelmente sombrios contra mim e minha família. Não estou justificando nenhum comportamento ruim, mas também estou nesta conversa com esse fandom, onde tentei fazer o trabalho da melhor forma possível.

Hemal Jhaveri: Além de tudo, seu trabalho é tão polarizador. Quase todo artigo sobre você diz algo como “se você ama ou odeia seus filmes”. Como você dá sentido a isso?

Zack Snyder: É estranho que as pessoas se importem tanto. Que elas odiariam os filmes. Estou mais interessado na análise do que desperta esse tipo de ódio. O fandom emergiu de uma maneira forte. Eles não são casuais. Eu faço filmes com a motivação de criar algo para os fãs onde eles podem se importar o máximo possível. Essa é a espécie de barganha que eu fiz.

Hemal Jhaveri: Você é alguém que tem esperança no futuro?

Zack Snyder: Muito, muito mesmo. Sim, muito esperançoso. Tento viver o momento o máximo possível, mas realmente — estou sempre empolgado.

Hemal Jhaveri: Parece que você descobriu como existir como artista, entendendo ao mesmo tempo a natureza comercial do que faz.

Zack Snyder: Acho que muitas pessoas não percebem que existem meio que dois mundos para nós. Realmente demorou um pouco para eu entender isso. Você pode ter os dois lados e não comprometer um ou outro. Você entende o que quero dizer?

Hemal Jhaveri: Acho que sim, sim…

Zack Snyder: Você vê A Nascente ali? Minha maneira não é a maneira Howard Roarkiana de fazer isso. [Snyder se levanta novamente e pega uma bela cópia personalizada do roteiro não produzido de A Nascente. Parece ser muito, muito longo.] Você conhece o romance de Ayn Rand?

Hemal Jhaveri: Conheço.

Zack Snyder: Howard Roark nunca teria construído dois prédios. Um para você, um para mim. Ele é sobre não fazer concessões. Fazer um filme de estúdio é uma concessão. Mas eu cheguei a este ponto em que posso, de olhos bem abertos, criar uma experiência feita sob medida para dois mercados diferentes ao mesmo tempo. Eu não conheço nenhum outro cineasta que possa fazer isso. Eu posso fazer ambos.

Hemal Jhaveri: Você ainda está interessado em lançamentos nos cinemas?

Zack Snyder: Estou. Eu não sei se ter um filme nos cinemas necessariamente serve para um lançamento em streaming. Acho que o veredicto ainda está em aberto sobre isso.

Hemal Jhaveri: Qual é o seu veredicto?

Zack Snyder: Eu não acho que serve. Mas eu acho, obviamente, que se você faz um filme para os cinemas, isso é uma experiência incrível. Eu vi Barbie no cinema. Eu vi Oppenheimer. Esses foram ótimos. Eu quero fazer isso. Eu gosto disso.

Hemal Jhaveri: Parece que você não tem equilíbrio entre trabalho e vida pessoal.

Zack Snyder: Não há equilíbrio entre trabalho e vida pessoal. Absolutamente, você está certo. Deb e eu não buscamos isso.

Hemal Jhaveri: Você nunca sente a necessidade de dar uma pausa por um tempo?

Zack Snyder: Ainda não.

Hemal Jhaveri: Sua esposa disse que a incentivou na direção da cerâmica.

Zack Snyder: Sim, eu estava jogando muito Fortnite. Eu sou bem bom no Fortnite, na verdade. Mas também era, sabe, 3 da manhã, e minha esposa disse: “Você está realmente jogando Fortnite às 3 da manhã contra uns garotos de 12 anos?”

Hemal Jhaveri: Eles sabem que você é o Zack Snyder?

Zack Snyder: Não, acho que não. Minha pele é do Mr. Meeseeks, de Rick and Morty. De qualquer forma, se você foi morto por um Meeseeks, poderia ter sido o Zack Snyder.

Via: Wired

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